tag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post9077201874940581453..comments2024-01-04T12:44:38.974+02:00Comments on ΑΓΙΟΓΡΑΦΙΑ-ΜΕΛΕΤΕΣ: ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΣ ΕΙΚΟΝΟΛΟΓΙΚΗΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ "ΧΕΙΜΩΝΑΣ 2013"«E.E.E.»http://www.blogger.com/profile/04728941422824062913noreply@blogger.comBlogger77125tag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-33494652983703100202013-10-10T22:20:06.948+03:002013-10-10T22:20:06.948+03:00
Καλησπέρα Νίκο!
Θα στείλεις ένα μήνυμα στο agiog...<br />Καλησπέρα Νίκο!<br /><br />Θα στείλεις ένα μήνυμα στο agiografia.allilografia@gmail.com.<br />Από εκεί θα πάρεις τις πληροφορίες που θέλεις για τα μαθήματα.<br />«E.E.E.»https://www.blogger.com/profile/04728941422824062913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-70813803321547055042013-10-09T21:59:38.500+03:002013-10-09T21:59:38.500+03:00Καλησπέρα με λένε Νίκο,ενδιαφέρομαι να μάθω αγιογρ...Καλησπέρα με λένε Νίκο,ενδιαφέρομαι να μάθω αγιογραφία, μπορείτε να μου δώσετε μερικές πληροφορίες για τα μαθήματα.σας ευχαριστώAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-82627050683443846812013-07-01T22:42:13.628+03:002013-07-01T22:42:13.628+03:00
Καλησπέρα!
Έστω και καθυστερημένα, πρωτίστως να ...<br />Καλησπέρα!<br /><br />Έστω και καθυστερημένα, πρωτίστως να ευχαριστήσω τον κ. Φίλιππο και όλους τους συμμαθητές για την ωραία και ωφέλιμη περίοδο που περάσαμε.<br /><br />Εύχομαι καλό καλοκαίρι σε όλους!<br />Η περίοδος αυτή ας είναι μία ευκαιρία ανάπαυλας, αλλά και ανασυγκρότησης, ώστε από Σεπτέμβριο να επανέλθουμε δημιουργικότεροι.<br /><br />«E.E.E.»https://www.blogger.com/profile/04728941422824062913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-72536488619190857122013-06-25T22:11:17.224+03:002013-06-25T22:11:17.224+03:00Αναμφισβήτητα!
Άλλωστε αποτελεί και μία από τις βα...<br />Αναμφισβήτητα!<br />Άλλωστε αποτελεί και μία από τις βασικές προϋποθέσεις, ώστε η Εικόνα να λειτουργήσει ως "αγωγός Χάριτος"...<br /><br />Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-39307581748438730012013-06-25T01:41:08.594+03:002013-06-25T01:41:08.594+03:00 Η ΟΜΟΙΟΤΗΤΑ ΜΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΓΗ... Η ΟΜΟΙΟΤΗΤΑ ΜΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΓΗΣΙΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΠΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΗ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ<br /><br /><br />Κοσμαςhttps://www.blogger.com/profile/04603187283937570233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-6672566260912186942013-06-20T16:23:46.143+03:002013-06-20T16:23:46.143+03:00Χαίρετε!
Δόξα τῳ Θεῳ, πάντων ένεκεν!
Η ομαδική ε...<br />Χαίρετε!<br /><br />Δόξα τῳ Θεῳ, πάντων ένεκεν!<br /><br />Η ομαδική εργασία, η "εκκλησιοποίηση της Αγιογραφίας", είναι αυτό που απασχολεί την σκέψη μας όλο και περισσότερο το τελευταίο διάστημα.<br /><br />Το πραγματικά όμορφο αποτέλεσμα που βλέπουμε, είναι θαυμαστό αποτέλεσμα συνεργασίας και το κυριώτερο, απάρνησης του "εγώ" σε πολύ μεγάλο βαθμό.<br />Θυμίζουμε ότι στις ψηφοφορίες δεν μπορούσαμε να επιλέξουμε τις δικές μας προτάσεις, αλλά είμασταν υποχρεωμένοι να σεβασθούμε αυτό που πρότεινε η πλειοψηφία και να εργασθούμε επάνω στην εργασία του άλλου στην συνέχεια...<br /><br />Για τους λόγους αυτούς, θεωρούμε ότι η άσκηση αυτή ήταν η σημαντικώτερη και ωφελιμότερη απ' όσες έχουμε κάνει μέχρι τώρα, όχι τόσο σε εικαστικό, όσο σε πνευματικό επίπεδο και Σας ευχαριστούμε πολύ που μας χαρίσατε αυτήν την θαυμάσια εμπειρία...<br /><br />Ευχόμαστε καλό καλοκαίρι σε όλους και καλή "αντάμωση" τον Σεπτέμβριο, πρώτα ο Θεός!...<br /><br />Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-33577021233282872942013-06-20T13:17:26.534+03:002013-06-20T13:17:26.534+03:00Χαίρετε!
Όταν ξεκινήσαμε την άσκηση με θέμα τον Άγ...Χαίρετε!<br />Όταν ξεκινήσαμε την άσκηση με θέμα τον Άγιο Γεώργιο των Ιωαννίνων, σας είχα ζητήσει να εργαστούμε σε συγκεκριμένες διαστάσεις. Ο λόγος ήταν ότι ακριβώς εκείνο τον καιρό, μου δόθηκε η εντολή να ετοιμάσω μια τοιχογραφία Του Αγίου. <br /><br />Έτσι, είχα σκεφτεί να δοκιμάσω το αποτέλεσμα της ομαδικής εργασίας στην προσωπική μου δουλειά.<br /><br />Η Εικόνα είναι σχεδόν έτοιμη και σας την παρουσιάζω, με την ελπίδα ότι ο καθένας θα διαπιστώσει πως το τελικό αποτέλεσμα στηρίχτηκε στις πολύτιμες παρατηρήσεις και παρεμβάσεις σας.<br /><br /> Δεν σας φανέρωσα από την αρχή τον στόχο μου για να σας κάνω αυτή την , ελπίζω ευχάριστη, έκπληξη.<br /><br /><br />http://www.flickr.com/photos/97781555@N04/9092422064/in/photostream/<br />Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-57335641140374917822013-06-11T16:14:39.124+03:002013-06-11T16:14:39.124+03:00
Ευχαριστούμε πολύ!...<br />Ευχαριστούμε πολύ!...Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-41785974704708282032013-06-10T17:17:24.288+03:002013-06-10T17:17:24.288+03:00Διόρθωση:
".... αλλά, φαντάζομαι ότι δεν πρ...Διόρθωση:<br />".... αλλά, φαντάζομαι ότι δεν πρέπει,,,,,,,,,,,,"Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-36596531513160675122013-06-10T14:02:44.343+03:002013-06-10T14:02:44.343+03:00ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Δεν γνωρίζω το κείμενο, αλλά, δεν ...ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br /><br />Δεν γνωρίζω το κείμενο, αλλά, δεν φαντάζομαι ότι δεν πρέπει να εκφράζει μια εικαστική αντίληψη για τα χρώματα. Μάλλον, θα πρόκειται για μια μεταφορά, ένα παράδειγμα, σύμφωνα με το οποίο, ο ζωγράφος ενος βασιλικού πίνακα, θα χρησιμοποιήσει τα πιό λαμπρά και πολύτιμα χρώματα για να αποδώσει την αξία του εικονιζομένου προσώπου, και όχι σαπρά, δηλαδή φθηνά και αδύναμα, ξεθωριασμένα.Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-22692785422392708762013-06-09T17:16:40.551+03:002013-06-09T17:16:40.551+03:00ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Καλώς. Ας το μελετήσουμε λίγο, χω...<br />ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br /><br />Καλώς. Ας το μελετήσουμε λίγο, χωρίς βιασύνη...<br /><br />Διαβάσαμε στο μεταξύ κάτι, στα "Έργα Ασκητικά" του Αββά Δωροθέου, το οποίο μας γέννησε ερωτήματα.<br />Αναφέρει λοιπόν ο Άγιος στην ιστ΄ Διδασκαλία του: <br /><br />"...Τίς βουλόμενος εἰκόνα γράψαι βασιλικὴν τολμᾷ βάλλειν χρῶμα σαπρὸν ἐν τῇ εἰκόνι καὶ ἀτιμάσαι τὸν βασιλέα καὶ τιμωρηθῆναι; Ἀλλὰ βάλλει πάντα τὰ χρώματα ἔντιμα καὶ λαμπρά, ἄξια τῆς τοῦ βασιλέως εἰκόνος...".<br /><br />Ζητούμε την βοήθεια όποιου μπορεί να μας διασαφηνίσει τι άρα γε σημαίνει το "χρώμα σαπρόν" και πάλι τι το "χρώματα ἔντιμα"...<br /><br />Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-86856286888116639472013-06-08T18:40:48.084+03:002013-06-08T18:40:48.084+03:00ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Η αναφορά μου στην αναγκαιότητα της...ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br />Η αναφορά μου στην αναγκαιότητα της δημιουργίας μιας βάσης αναζήτησης δεν υπονοούσε, σε καμιά στιγμή, ότι η ευθύνη αυτή αφορά εσάς. ¨Ήδη, ανέφερα πως δεν είναι δουλειά για ένα, δύο άτομα. Κατανοώ οπωσδήποτε την έλλειψη χρόνου και χρημάτων.<br />Αν θέλετε μια γνώμη, σας λέω πως σημαντικό μέρος είναι μια ελκυστική σχεδίαση της σελίδας, της εμφάνισης δηλ. του καταλόγου, κάτι που δεν γνωρίζω αν μπορεί να εξυπηρετηθεί από τις δυνατότητες του ιστολογίου, πράγμα για το οποίο δεν έχω, βέβαια, καμιά αντίρρηση.<br />Ίσως, να δούμε το ζήτημα αργότερα, η και πάλι, αν θέλετε, να δοκιμάσετε με το ιστολόγιο. Και στις δύο περιπτώσεις, είμαι πρόθυμος να συμμετέχω με όσες από τις εικόνες μου είναι ανεκτές.<br />Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-79096357671414448682013-06-06T23:17:19.749+03:002013-06-06T23:17:19.749+03:00ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Επειδή ο χρόνος μας (αλλά και τα ...<br />ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br /><br />Επειδή ο χρόνος μας (αλλά και τα οικονομικά) όσο πάει και περιορίζονται, βλέπουμε τελικά ότι η κατασκευή μιάς νέας ιστοσελίδας θα είναι, για εμάς τουλάχιστον, ανέφικτη.<br />Γι' αυτό προτείνουμε τελικά να φιλοξενηθεί ο κατάλογος στο Ιστολόγιο αυτό, το οποίο είναι ήδη έτοιμο και αρκετά γνωστό.<br />Τί λέτε;<br /><br />Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-40415203256502810662013-06-05T21:42:54.209+03:002013-06-05T21:42:54.209+03:00Θα έχουμε μία απάντηση αύριο, ελπίζουμε...Θα έχουμε μία απάντηση αύριο, ελπίζουμε...Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-46930962864505681312013-06-05T08:42:46.498+03:002013-06-05T08:42:46.498+03:00Οπωσδήποτε θα χρειαστούν άτομα με γνώσεις διαχειρι...Οπωσδήποτε θα χρειαστούν άτομα με γνώσεις διαχειριστού site. Και ο χώρος θα πρέπει - υποθέτω - να αναβαθμίζεται κάθε τόσο. Νομίζω ότι αρχικά ενδιαφέρει το πρώτο στήσιμο της βάσης δεδομένων, μια σελίδα υπό κατασκευή, που θα συμπληρώνεται σιγά σιγά. Ένας, πχ αλφαβητικός κατάλογος για τα ονόματα των Αγίων, των θεμάτων κλπ, παράλληλα με κατάλογο αγιογράφων όπου θα μπορεί κανείς να δει τις εργασίες του κάθε αγιογράφου. Μια αναζήτηση με πολλά κριτήρια,.... δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι...<br /><br />Αν γίνει η αρχή, ένα site που θα δηλώνει τον σκοπό και στόχο του, και θα προσκαλεί σε συμμετοχή καιστήριξη, πιστεύω πως θα φθάσει να εκπληρώσει τις υποσχέσεις του.Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-16591833185039043132013-06-04T19:16:33.479+03:002013-06-04T19:16:33.479+03:00ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Βρισκόμαστε ακριβώς στην περίοδο δ...ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br /><br />Βρισκόμαστε ακριβώς στην περίοδο δημιουργίας μιάς νέας ιστοσελίδας.<br />Ελπίζουμε ότι θα μπορέσουμε να βοηθήσουμε. Για τι χώρο συζητάμε περίπου;<br />Επίσης, ενδιαφέρεται και κάποιος άλλος για το θέμα αυτό;<br />Δεν είναι κάτι που μπορεί να γίνει από ένα ή δύο πρόσωπα...<br /><br /><br /><br /><br />Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-68500397982269709572013-06-04T09:13:34.048+03:002013-06-04T09:13:34.048+03:00ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Αυτό που θα πρέπει να εξετάσουμε ...ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br /><br />Αυτό που θα πρέπει να εξετάσουμε είναι η δυνατότητα να σχεδιαστεί ηλεκτρονικά ένα αρχείο όπου θα μπορεί να γίνεται αναζήτηση με πολλά κριτήρια, πχ όνομα Αγίου -θέμα Εικόνας, καλλιτέχνης αγιογράφος, κλπ. Επίσης τα άτομο , η μάλλον τα άτομα που θα διαχειρίζονται την βάση δεδομένων. Το κόστος - αν υπάρχει - για την συντήρησή του site κλπ.<br /><br />Αν καλυφθούν αυτές οι προϋποθέσεις, θα προσκληθούν όλοι οι αγιογράφοι να συνδράμουν με φωτογραφίες έργων τους για τον εμπλουτισμό του αρχείου. Αυτό το δεύτερο βήμα είναι εύκολο. Πιστεύω πως αν οι βάσεις είναι σωστές, δεν θα αρνηθεί κανείς να στηρίξει την προσπάθεια. Πέρα από το γεγονός ότι θα υπάρχουν και όλες οι εικόνες παλαιότερων εποχών. Μπορείτε να φανταστείτε το τεράστιο μέγεθος του αρχείου.<br />Χωρίς βιασύνη αλλά βήμα βήμα όλα γίνονται, με την βοήθεια Του Θεού.<br />Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-47479651838308941612013-06-03T17:27:25.576+03:002013-06-03T17:27:25.576+03:00
Εμείς συμφωνούμε. Αν δεν υπάρχει κάποια αντίρρηση...<br />Εμείς συμφωνούμε. Αν δεν υπάρχει κάποια αντίρρηση, ποιό θα είναι το επόμενο βήμα;Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-79395139527828934532013-06-03T13:03:04.854+03:002013-06-03T13:03:04.854+03:00ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Προτρέπουμε τους νέους να επιλέγου...ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br /><br />Προτρέπουμε τους νέους να επιλέγουν τα παλαιά θέματα, οπωσδήποτε αλλά η τελική απόφαση είναι δική τους. Πολλές φορές αυτά είναι δυσανάγνωστα. Υπάρχουν σύγχρονα αντίγραφα με υψηλή πιστότητα ως προς το παλιό πρότυπο, που θα μπορούσαν να βοηθήσουν στην κατανόηση και διάκριση των λεπτομερειών.<br /><br />Θέλω να πω, πως μου φαίνεται απαράδεκτο να μην υπάρχει μια πλήρης βάση δεδομένων προσβάσιμη από όλους και συνεχώς ανανεούμενη που θα αποτελεί σημαντική βοήθεια για τους νέους αγιογράφους και όχι μόνο. Αν, όπως συμφωνήσαμε, το Πνευματικό μέρος της Εικόνας ανήκει στην Εκκλησία, τότε σε καμιά περίπτωση δεν θα πρέπει να μην είναι προσβάσιμο.<br />Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-2875730395154243432013-06-03T12:36:17.241+03:002013-06-03T12:36:17.241+03:00ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Συμφωνούμε ασφαλώς με την διάκρισ...<br />ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br /><br />Συμφωνούμε ασφαλώς με την διάκριση της χρήσης που προτείνετε.<br />Δεν έχουμε σαφή αντίληψη της άρνησης βοήθειας των νέων.<br />Πρέπει οπωσδήποτε να ανατραπεί αυτό. Όμως δεν "σκοντάφτει"<br />στο ότι πρέπει να χρησιμοποιούνται παλαιά πρωτότυπα από τους<br />μαθητευόμενους νέους Αγιογράφους; Πως μπορούμε να διευθετήσουμε<br />αυτό το θέμα, χωρίς να βλαφθούν οι νέοι μας, αλλά και χωρίς να στερηθούν<br />της βοήθειας που οπωσδήποτε οφείλουμε να τους προσφέρουμε;<br /><br /><br />Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-87442911443360209042013-05-30T19:09:12.931+03:002013-05-30T19:09:12.931+03:00Σκέπτομαι πως θα βοηθούσε τους νέους αγιογράφους η...Σκέπτομαι πως θα βοηθούσε τους νέους αγιογράφους η διάθεση των αρχείων της δουλειάς των παλαιότερων. Απ΄την άλλη, όμως, μεριά, δεν θα πρέπει να επιτρέπεται άλλου είδους χρήση, αναπαραγωγή κλπ.<br />Διακρίνω, πάντως, μια άρνηση να βοηθηθούν οι νέοι.<br />Ίσως, να μπορούσαμε να ανατρέψουμε την κατάσταση, αν ζητούσαμε από συναδέλφους να προσφέρουν σε σχετικά καλά αρχεία, δείγματα της δουλείας τους που θα παρουσιαζόντουσαν πχ στο blog αυτό, η σε κάποιο άλλο κλπ. Υπάρχουν βέβαια κάποια sites με εργασίες αγιογράφων, αλλά η ποιότητα των αρχείων είναι συνήθως χαμηλή.<br /> Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-34287432066538435082013-05-28T20:33:57.266+03:002013-05-28T20:33:57.266+03:00
Ό,τι ισχύει για το πρωτότυπο έργο δεν ισχύει άρα ...<br />Ό,τι ισχύει για το πρωτότυπο έργο δεν ισχύει άρα γε για τα όποια αντίγραφα; Τι διαφορά υπάρχει;Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-47702943481131078052013-05-28T20:25:00.638+03:002013-05-28T20:25:00.638+03:00Ισχύει το ίδιο και με τα αρχεία- φωτογραφίες των έ...Ισχύει το ίδιο και με τα αρχεία- φωτογραφίες των έργων; Θα συμφωνούσατε με την ελεύθερη διάθεση των αρχείων; Πότε είναι θεμιτό να υπάρχουν περιορισμοί;<br /><br />Φ.Μ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-39837273711634083652013-05-28T19:41:43.285+03:002013-05-28T19:41:43.285+03:00
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Πριν λίγο μας δόθηκε η ευκαιρία...<br /><br />ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br /><br />Πριν λίγο μας δόθηκε η ευκαιρία και ρωτήσαμε για το θέμα αυτό τον κοινό γνωστό μας, αγαπητό μας +Θεοφιλέστατο Αμβρόσιο (ιστορικό Τέχνης). Μας έδωσε την εξής απάντηση:<br /><br />Πνευματικά, η Εικόνα ανήκει στην Εκκλησία. Αλλοίμονο στον Αγιογράφο που θα διανοηθεί ότι είναι δικό του έργο...<br />Νομικά ή μάλλον κοσμικά, τα πράγματα αντιμετωπίζονται βέβαια πολύ διαφορετικά...<br /><br />Μ.γ.Γ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8352082783996648855.post-62040459424760322542013-05-28T12:43:32.083+03:002013-05-28T12:43:32.083+03:00ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Σίγουρα, δεν υπάρχει σε όλες τις πε...ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ!<br />Σίγουρα, δεν υπάρχει σε όλες τις περιπτώσεις συνέπεια. Οπότε, θα δούμε πρώτα, την μορφή στις πιο πολλές εκδοχές, την ηλικία της εικόνας, τον ζωγράφο κλπ.<br />Αν δεν υπάρχουν τα παραπάνω κριτήρια, εξετάζουμε την συνέπεια στην γραφή και τέλος, επιλέγουμε αυτό που μας φαίνεται πιο αξιόπιστο.<br /><br /><br />Ενα άλλο ερώτημα που προέκυψε σε μια συζήτηση είναι το εξής:<br /><br />Μπορεί ο αγιογράφος να διατηρεί το αρχείο της δουλειάς του μόνο για προσωπική του χρήση; Η εικόνα που φτιάχνουμε μας ανήκει σαν πνευματική ιδιοκτησία;<br /><br />Τι γνώμη έχετε;<br />Φ.Μ.noreply@blogger.com